{"167907":{"id":"167907","parent":"0","time":"1579792896","url":"http:\/\/newsnet.fr\/167907","source":"http:\/\/mrmondialisation.org\/algues-vertes-si-on-ne-veut-plus-avoir-dalgues-vertes-il-faut-produire-moins-il-faut-decroitre-ines-leraud\/","category":"\u00e9cologie","title":"Algues vertes : \u00ab Si on ne veut plus avoir d'algues vertes, il faut produire moins. Il faut d\u00e9cro\u00eetre \u00bb (In\u00e8s L\u00e9raud)","catalog-images":"3\/\/1\/newsnet_167907_f7215f.jpg\/newsnet_167907_9dc832.jpg\/newsnet_167907_52b69b.jpg\/newsnet_167907_008525.jpg\/newsnet_167907_df135b.jpg","image":"http:\/\/newsnet.fr\/img\/newsnet_167907_f7215f.jpg","hub":"newsnet","url-explicit":"http:\/\/newsnet.fr\/art\/algues-vertes-si-on-ne-veut-plus-avoir-d-algues-vertes-il-faut-produire-moins-il-faut-decroitre-ines-leraud","admin":"newsnet","views":"359","priority":"2","length":"18975","lang":"fr","content":"\u003Cp\u003ELes algues vertes tuent\u00a0! Pas seulement les animaux, au moins 40 ont \u00e9t\u00e9 retrouv\u00e9s sur les plages bretonnes, mais aussi les hommes. Le responsable est connu\u00a0: l'hydrog\u00e8ne sulfur\u00e9 (H2S) \u00e9manant des algues vertes. Il ne s'agit pourtant pas d'une fatalit\u00e9. Car si le responsable est connu, le coupable, lui, tente de se d\u00e9rober\u00a0: une agriculture productiviste dont les pratiques remontent \u00e0 la \u00ab\u00a0modernisation agricole\u00a0\u00bb des ann\u00e9es 60\u00a0! L' \u00ab\u00a0histoire interdite\u00a0\u00bb des algues vertes constitue le cœur d'une courageuse enqu\u00eate dessin\u00e9e, sign\u00e9e de la journaliste In\u00e8s L\u00e9raud et du dessinateur Pierre Van Hove*. \u00c0 l'occasion de la venue d'In\u00e8s L\u00e9raud \u00e0 Berrien (29) pour la pr\u00e9sentation de cette Bande Dessin\u00e9e parue en juin 2019, \u003Ca href=\"https:\/\/lagazettedegouzy.fr\"\u003ELa Gazette de Gouzy\u003C\/a\u003E a rencontr\u00e9 la journaliste. Entretien crois\u00e9.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ci\u003ELa Gazette de Gouzy\u00a0:\u003C\/i\u003E Un jour, \u00e0 la sortie d'une conf\u00e9rence, un homme t'a remis un dossier sur \u00ab\u00a0les morts des algues vertes\u00a0\u00bb. Ce fut le point de d\u00e9part de ton enqu\u00eate. Qu'est-ce qui a fait qu'\u00e0 ce moment l\u00e0, tu as choisi de te consacrer pleinement \u00e0 ce sujet\u00a0?\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ci\u003EIn\u00e8s L\u00e9raud\u00a0:\u003C\/i\u003E Moi ce que je trouvais int\u00e9ressant, c'est qu'\u00e0 la diff\u00e9rence des autres dossiers que j'avais l'habitude de traiter, comme l'amiante, la radioactivit\u00e9 ou les pesticides, il y avait l\u00e0 un ph\u00e9nom\u00e8ne hyper visible d'algues vertes. Les effets sur la sant\u00e9 des algues vertes ne sont pas diff\u00e9r\u00e9s dans le temps, contrairement aux autres produits toxiques sur lesquels j'enqu\u00eate, mais sont imm\u00e9diats. Les morts sont retrouv\u00e9s sur les tas d'algues vertes. Il y a une situation hyper int\u00e9ressante pour moi\u00a0: je n'ai pas \u00e0 trop creuser la question scientifique, alors que d'habitude je passe mon temps \u00e0 enqu\u00eater sur les rapports scientifiques pour essayer de montrer les liens de causalit\u00e9 entre l'exposition et la maladie. L\u00e0, je n'ai pas \u00e0 me prendre la t\u00eate sur les questions scientifiques. Tout est l\u00e0 et du coup, je vais pouvoir enqu\u00eater sur l'aspect politique, sur le discours politique, sur comment, face \u00e0 quelque chose d'aussi \u00e9norme et \u00e9vident, on peut avoir des r\u00e9actions de d\u00e9ni, de mensonge, sur comment on manipule les foules. Ici, le discours politique est clairement mensonger et on peut \u00e9tudier ce mensonge sans avoir \u00e0 prouver des choses scientifiques.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003ECe qui marque une vraie diff\u00e9rence par rapport \u00e0 tes enqu\u00eates pr\u00e9c\u00e9dentes\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EDans ce que j'avais fait auparavant, il demeurait toujours des doutes scientifiques parce que jamais on ne pourra r\u00e9ellement prouver un lien entre un cancer et une exposition \u00e0 un produit chimique chez une personne. On peut le prouver plut\u00f4t \u00e0 l'\u00e9chelle d'une population.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EL\u00e0, pour moi c'est clairement une enqu\u00eate politique. Ce n'est plus tellement une enqu\u00eate scientifique, parce que tous les acteurs, y compris les scientifiques, sont pris dans des enjeux politiques. Tout est prouv\u00e9 depuis tr\u00e8s longtemps et finalement, ces connaissances tardent \u00e0 devenir publiques parce qu'il y a des int\u00e9r\u00eats politiques et \u00e9conomiques en jeu.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EDans ton enqu\u00eate, tu montres bien qu'il y a deux tabous. Il y a celui des cons\u00e9quences, avec des \u00ab\u00a0lanceurs d'alerte\u00a0\u00bb qui ont montr\u00e9 que les algues vertes tuent et pas seulement les animaux. Et il y a un tabou plus politique qui est celui des causes, \u00e0 savoir les pratiques de l'agriculture intensive. Quel a \u00e9t\u00e9 le moment fort de ton travail\u00a0?\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003ELe moment vraiment fort pour moi, c'est le t\u00e9moignage de l'ancien \u00e9lu de la FNSEA, le producteur porcin, qui raconte comment la valeur et la richesse que cr\u00e9ent les agriculteurs sont r\u00e9cup\u00e9r\u00e9es, par qui, comment et de quelle mani\u00e8re l'argent des subventions, l'argent des imp\u00f4ts et cetera, qui est distribu\u00e9 aux agriculteurs via la PAC est finalement ensuite capt\u00e9 par quelques grosses familles. Ces transferts d'argent, pour moi, c'est l'aspect qui a \u00e9t\u00e9 le plus important et le plus int\u00e9ressant \u00e0 \u00e9tudier.\u003C\/p\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\"http:\/\/newsnet.fr\/img\/newsnet_167907_f7215f.jpg\" \/\u003E\u003Cfigcaption\u003E\u00a9 Gwenha\u00ebl Blorville - La Gazette de Gouzy.\u003C\/figcaption\u003E\u003C\/figure\u003E\u003Cp\u003E\u003Ci\u003E\u003Ci\u003EZOOM: quand la richesse \u00e9chappe aux agriculteurs\u00a0!\u003C\/i\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E[Comme le souligne In\u00e8s L\u00e9raud dans son enqu\u00eate, aujourd'hui 99 % des agriculteurs se retrouvent captifs de grands groupes industriels (Triskalia, Cooperl...) qui ont la mainmise sur l'ensemble de la cha\u00eene de production. De l'alimentation pour les animaux, \u00e0 la transformation, en passant par l'\u00e9levage ou les engrais, rien n'\u00e9chappe au contr\u00f4le de l'industrie agro-alimentaire. Comment peut-on se laisser \u00ab\u00a0pi\u00e9ger\u00a0\u00bb dans un tel syst\u00e8me, pourrait-on se demander. La logique est implacable\u00a0: l'endettement pousse \u00e0 l'intensif. Pour s'installer, nombre d'agriculteurs contractent des emprunts bancaires, souvent exorbitants, et doivent produire de mani\u00e8re intensive pour les rembourser. R\u00e9sultat\u00a0: comme le souligne In\u00e8s L\u00e9raud, \u00ab\u00a0les gains de productivit\u00e9 sont capt\u00e9s par les dirigeants de l'agro-alimentaire, les banques et la grande distribution.\u00a0\u00bb (p. 103)]\u003C\/i\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003ETu as rencontr\u00e9 \u00e9galement Jean-Yves Guillou, un ancien \u00e9leveur laitier intensif de Fouesnant, qui \u00e9tait aussi syndiqu\u00e9 \u00e0 la FNSEA et qui a fini par remettre en cause cette logique productiviste. Selon lui, \u00ab\u00a0pour r\u00e9soudre le probl\u00e8me des mar\u00e9es vertes, il faudrait plut\u00f4t d\u00e9cro\u00eetre, produire moins.\u00a0\u00bb Cette rencontre a-t-elle \u00e9t\u00e9 un autre moment important\u00a0?\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPour cet agriculteur, Jean-Yves Guillou, oui en effet, mais tout le monde le dit\u00a0: si on ne veut plus avoir d'algues vertes, il faut produire moins. Il faut d\u00e9cro\u00eetre. Moi j'ai trouv\u00e9 le parcours de cet agriculteur int\u00e9ressant parce que le plan algues vertes, qui est un plan \u00e9tatique cens\u00e9 r\u00e9duire la quantit\u00e9 d'algues vertes sur le littoral, a chang\u00e9 sa vie mais pas de la mani\u00e8re dont on croit. Lui, il a compris le \u00ab\u00a0th\u00e9\u00e2tre politique\u00a0\u00bb en participant aux r\u00e9unions du premier plan algues vertes. Il a finalement d\u00e9cid\u00e9 de changer de syst\u00e8me, non pas parce qu'il a \u00e9t\u00e9 convaincu par ce plan algues vertes mais au contraire, parce qu'il s'est rendu compte que ce plan n'\u00e9tait en fait qu'un simulacre et que les agriculteurs se faisaient compl\u00e8tement d\u00e9pouiller par les industriels, avec la complicit\u00e9 de l'\u00c9tat.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EEst ce-que c'est l'aspect in\u00e9vitablement anti-productiviste de ton enqu\u00eate qui d\u00e9range selon toi\u00a0?\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EJe ne pense pas parce que les propos anti-productivistes sont hyper courants. M\u00eame le conseil d\u00e9partemental tient des propos anti-productivistes. Apr\u00e8s, ce sont des propos qui se diff\u00e9rencient compl\u00e8tement des actes, mais le conseil d\u00e9partemental va dire\u00a0: \u00ab\u00a0il faut qu'on fasse moins de quantit\u00e9 mais plus de qualit\u00e9\u00a0\u00bb. C'est un propos quasi g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9. Non, ce n'est pas \u00e7a ma conclusion. C'est plut\u00f4t la souverainet\u00e9 des personnes \u00e0 d\u00e9cider de ce qui se passe sur leurs communes et de quelle mani\u00e8re l'alimentation peut \u00eatre produite. Ce n'est pas\u00a0: productivistes ou pas productivistes. C'est davantage, un peu comme on a pu dire pour les populations colonis\u00e9es\u00a0: il faut le libre arbitre des personnes et des populations, quant au destin de leur territoire. Et c'est \u00e7a que j'ai trouv\u00e9 int\u00e9ressant, c'est qu'il y a une sorte de colonisation \u00e0 l'int\u00e9rieur de la France. Les r\u00e9gions rurales de France ont \u00e9t\u00e9 trait\u00e9es comme des colonies. C'est-\u00e0-dire qu'il y a eu une politique \u00e9tatique tr\u00e8s centralis\u00e9e qui a d\u00e9cid\u00e9 de leur avenir, sans prendre du tout les d\u00e9cisions en accord avec les populations. Et aujourd'hui, on a accultur\u00e9 des territoires entiers. Dans l'histoire de Jean-Yves Guillou, on voit bien comment il a d\u00e9cid\u00e9 de reprendre en main son destin et comment il a d\u00e9cid\u00e9 de ne plus se fier ni \u00e0 ceux qui, soi-disant, combattent les algues vertes \u00e0 travers les plans algues vertes, ni aux industriels pour qui il travaillait. Il a donc enti\u00e8rement repris \u00e0 son compte sa production.\u003C\/p\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\"http:\/\/newsnet.fr\/img\/newsnet_167907_9dc832.jpg\" \/\u003E\u003Cfigcaption\u003E\u00a9 Halte aux mar\u00e9es vertes, 2019\u003C\/figcaption\u003E\u003C\/figure\u003E\u003Cp\u003EQuelles sont les cons\u00e9quences de ton enqu\u00eate\u00a0? Peux-tu d'ores et d\u00e9j\u00e0 en mesurer certains impacts\u00a0? Au niveau journalistique, par exemple, ton enqu\u00eate a-t-elle suscit\u00e9 d'autres enqu\u00eates sur le sujet\u00a0?\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EQuand tu vois le travail d'\u00c9lise Lucet par exemple, il y a d\u00e9j\u00e0 un gros travail journalistique qui est fait sur le syst\u00e8me agro-alimentaire et pas forc\u00e9ment que breton. En tout cas, cette BD a \u00e9t\u00e9 \u00e9norm\u00e9ment relay\u00e9e. La presse nationale en a beaucoup parl\u00e9. Il y a eu deux articles dans Le Monde, deux dans les Inrocks, un dans Grazia... \u00c7a veut donc dire que ce fond est \u00e9norm\u00e9ment relay\u00e9 et puis aussi, de mon c\u00f4t\u00e9, j'ai eu beaucoup de retours y compris, pour la premi\u00e8re fois, de journalistes me disant\u00a0: \u00ab\u00a0je veux vous parler des pressions que je subis au sein de ma r\u00e9daction locale\u00a0\u00bb. J'ai donc l'impression que cela a lib\u00e9r\u00e9 une parole \u00e0 un niveau que je n'avais jamais atteint d'habitude \u00e0 travers mes enqu\u00eates. Jusque l\u00e0, il y avait en effet toujours des zones de r\u00e9sistance et notamment dans le journalisme o\u00f9 je n'avais pas encore eu de t\u00e9moignage de censure et d'auto-censure en Bretagne. L\u00e0, j'ai re\u00e7u au contraire beaucoup de retours de journalistes de la presse locale.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EC'est \u00e9tonnant de voir \u00e0 quel point la BD circule, \u00e0 quel point elle est offerte. Souvent en signature, les gens me disent\u00a0: \u00ab\u00a0j'ai envie de l'offrir \u00e0 mon p\u00e8re qui travaille dans l'agro-alimentaire\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0j'ai envie de l'offrir \u00e0 ma m\u00e8re qui ne comprend pas les questions \u00e9cologiques et qui ne me croit pas quand je lui dis qu'on nous ment\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0j'ai envie de l'offrir aux \u00e9lus de ma commune\u00a0\u00bb. Elle sert d'argument pour des gens qui essaient de d\u00e9battre avec d'autres gens avec lesquels ils sont en d\u00e9saccord. C'est \u00e9norme une parole qui se lib\u00e8re. Je vois bien que les gens ont pleins, pleins, pleins d'histoires \u00e0 raconter sur les algues vertes et je pense que c'est tr\u00e8s puissant. C'est un moment politique important quand les gens t\u00e9moignent des pressions ou censures qu'ils vivent dans leur travail ou bien quand ils prennent conscience de l'environnement politique dans lequel ils vivent.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EDans ton enqu\u00eate, tu montres bien que ce sont des d\u00e9cennies de \u00ab\u00a0fabrique du silence\u00a0\u00bb. Lib\u00e9rer la parole est peut-\u00eatre la premi\u00e8re pierre d'une mobilisation autour de ces questions-l\u00e0. Pour toi, c'est vraiment l'aspect le plus visible pour le moment\u00a0?\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EOui.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EEt au niveau politique ou au niveau des acteurs \u00e9conomiques mis en cause dans ton enqu\u00eate, as tu eu des retours\u00a0?\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003ENon, tr\u00e8s peu. Thierry Burlot, qui est dans la BD (NDLR\u00a0: alors conseiller r\u00e9gional charg\u00e9 de l'eau et de l'environnement), est venu se faire prendre en photo alors qu'il est critiqu\u00e9 dans la BD. Il a ensuite d\u00e9clar\u00e9 sur les r\u00e9seaux sociaux qu'il soutenait cet album. Le T\u00e9l\u00e9gramme [NDLR\u00a0: du 7 juillet 2019] a fait deux pages sur la BD, avec du \u00ab\u00a0pour\u00a0\u00bb et du \u00ab\u00a0contre\u00a0\u00bb. Ce qui est \u00e9tonnant, c'est que les trois \u00e9lus interrog\u00e9s et cit\u00e9s dans le T\u00e9l\u00e9gramme - comme Olivier Allain, vice-pr\u00e9sident \u00e0 l'agriculture de la r\u00e9gion Bretagne - avaient tous l'air de reconna\u00eetre, en partie, la solidit\u00e9 de ce travail. La seule attaque qu'on a en diffamation vient d'un scientifique qui s'appelle Christian Buson et qui travaille au c\u00f4t\u00e9 de l'agro-alimentaire.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003ECe qui est particulier, c'est qu'il t'attaque toi personnellement et non l'\u00e9diteur...\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EOui.\u003C\/p\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\"http:\/\/newsnet.fr\/img\/newsnet_167907_52b69b.jpg\" \/\u003E\u003Cfigcaption\u003E\u00a9 La Revue dessin\u00e9e - Delcourt, 2019 - Leraud, Van Hove\u003C\/figcaption\u003E\u003C\/figure\u003E\u003Cp\u003EIl y a aussi beaucoup de probl\u00e8mes quant \u00e0 la diffusion de la BD\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EL\u00e0 par exemple, dans le Finist\u00e8re, la BD est invisible au Centre culturel Leclerc de Carhaix. Elle est dans les coulisses du magasin. Tu peux la demander, mais elle n'est pas visible (NDLR\u00a0: quelques exemplaires ont \u00e9t\u00e9 mis en rayon depuis). Et \u00e0 la maison de la presse du centre-ville, ils n'arrivent pas \u00e0 la commander.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003ELes caf\u00e9s-librairies de Bretagne disent la m\u00eame chose...\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EMoi au d\u00e9part, quand j'en parlais \u00e0 mon \u00e9diteur, il avait l'air tellement de bonne foi en me disant\u00a0: \u00ab\u00a0c'est juste qu'il y a du retard - et cela arrive tout le temps - qu'on n'a pas d'imprimeur en France mais en Pologne et que Hachette a du retard \u00e0 la livraison. C'est pour cela qu'il y a toujours des ruptures de stock.\u00a0\u00bb Mais quand j'entends les libraires, je me dis que cela vaudrait le coup d'enqu\u00eater pour chercher \u00e0 en savoir plus. Les libraires disent par exemple que \u00ab\u00a0Coop Breizh\u00a0\u00bb, le diffuseur d'Hachette en Bretagne, n'a \u00e9t\u00e9 fourni du livre qu'\u00e0 partir de novembre.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EApr\u00e8s, il y a peut-\u00eatre eu des pressions sur Hachette, qui appartient \u00e0 Lagard\u00e8re. Se peut-il qu'il y ait des liens entre Lagard\u00e8re, Jean-Yves Le Drian [NDLR\u00a0: pr\u00e9sident du conseil r\u00e9gional de Bretagne entre 2004 et 2017], une sorte de communaut\u00e9 d'int\u00e9r\u00eats, une solidarit\u00e9...\u00a0?\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EDans son dernier livre, \u00ab\u00a0Il est o\u00f9, le bonheur\u00a0\u00bb (Les Liens Qui Lib\u00e8rent, 2019), Fran\u00e7ois Ruffin \u00e9crit que dans les d\u00e9bats autour de l'imp\u00e9ratif \u00e9cologique, il y a toujours des gens qui disent qu'il suffirait de boycotter les multinationales ou qui insistent sur l'importance des \u00ab\u00a0petits gestes\u00a0\u00bb. Ruffin affirme au contraire que rien n'a jamais \u00e9t\u00e9 obtenu par le boycott. Les conqu\u00eates sociales ont toujours \u00e9t\u00e9 le fruit de luttes sociales. L'\u00e9cologie doit ainsi, selon lui, \u00eatre une lutte pour imposer de nouvelles r\u00e8gles communes. Sur un plan plus politique, est ce une conclusion que tu tires toi aussi\u00a0?\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EMa conclusion, c'est vraiment qu'il faut r\u00e9investir le politique, notamment local, \u00e0 commencer par les conseils municipaux, les associations\u00a0: essayer de trouver les moyens d'habiter sa ville, sa commune, autrement que de mani\u00e8re hyper individuelle, c'est-\u00e0-dire par le travail et la consommation. Cela pose la question du travail qui nous accapare compl\u00e8tement et souvent \u00e0 des fins avec lesquelles nous sommes en d\u00e9saccord. On parle toujours de la consommation, mais ce qui occupe le plus nos vies c'est le travail\u00a0: o\u00f9 on travaille, pour qui, pourquoi\u00a0? D'autant plus que la majeure partie des produits agro-alimentaires bretons sont vou\u00e9s \u00e0 l'export, donc le boycott n'aura aucun effet. De ce point de vue l\u00e0, ma r\u00e9flexion est plut\u00f4t de m'int\u00e9resser \u00e0 ce qui se passe \u00e0 l'\u00e9chelle de la mairie et \u00e0 comment des communes aujourd'hui arrivent \u00e0 atteindre leur souverainet\u00e9 alimentaire et \u00e9nerg\u00e9tique.\u003C\/p\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\"http:\/\/newsnet.fr\/img\/newsnet_167907_008525.jpg\" \/\u003E\u003Cfigcaption\u003E\u00a9 Alain Goutal\u003C\/figcaption\u003E\u003C\/figure\u003E\u003Cp\u003EComment, selon toi, le travail pourrait-il \u00eatre repens\u00e9\u00a0?\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003ECe que j'observe en tant que journaliste, c'est la difficult\u00e9 que j'ai \u00e0 obtenir des t\u00e9moignages ou non. Je vois bien que sur des sujets tels que le nucl\u00e9aire, les pesticides, c'est extr\u00eamement difficile d'obtenir des t\u00e9moignages de salari\u00e9s en activit\u00e9. Je n'ai quasiment jamais pu en avoir et on voit aussi qu'en g\u00e9n\u00e9ral, les salari\u00e9s sont bizarrement du c\u00f4t\u00e9 du patronat pour d\u00e9fendre leurs usines. \u00c0 Fessenheim, cette centrale nucl\u00e9aire situ\u00e9e sur une faille sismique, les salari\u00e9s d\u00e9fendent la centrale et servent ainsi les int\u00e9r\u00eats du patronat. J'observe aussi autre chose. Souvent, quand les gens que je connais partent \u00e0 la retraite, je vois bien que leur discours change du tout au tout. Dans certaines formes de travail aujourd'hui, il y a donc bien une pression qui s'exerce sur la parole et sur l'esprit critique. Quand les gens sont \u00e0 la retraite, je vois aussi qu'ils sont plus libres et ont plus de temps pour s'investir pour le bien commun.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EToutes ces observations m'ont amen\u00e9 \u00e0 me dire\u00a0: est-ce que le \u00ab\u00a0revenu universel\u00a0\u00bb ne serait pas une piste int\u00e9ressante pour changer de mod\u00e8le de soci\u00e9t\u00e9\u00a0? Ainsi, les gens n'auraient plus peur de perdre leur emploi, \u00e0 Fessenheim par exemple, puisque une base de revenu leur serait assur\u00e9e. Ils pourraient peut-\u00eatre se r\u00e9orienter vers des activit\u00e9s qui leur para\u00eetraient avoir plus de sens et qui seraient plus respectueuses de leurs valeurs. Concernant tous les grands sujets environnementaux, que ce soit l'amiante, les boues rouges, le nucl\u00e9aire ou les pesticides, aujourd'hui ce qu'on nous oppose, c'est l'emploi. Comment faire sauter ce verrou\u00a0? Derri\u00e8re tout \u00e7a, pour moi, la question de la prise de d\u00e9cision et celle des relations de domination et de pouvoir sont clairement au cœur du probl\u00e8me. La structure politique de notre soci\u00e9t\u00e9 est encore tr\u00e8s hi\u00e9rarchis\u00e9e et tr\u00e8s pyramidale et je pense qu'il faudrait trouver des solutions pour rendre cela plus d\u00e9mocratique \u00e0 tous les niveaux, y compris au travail. L'entreprise est un endroit de non d\u00e9mocratie absolue.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003ELors de tes enqu\u00eates dans le milieu agricole, tu as rencontr\u00e9 des gens qui ont r\u00e9ussi \u00e0 s'extraire de ces rapports salariaux et \u00e0 r\u00e9inventer, au moins en partie, un rapport plus libre au travail\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EEffectivement, il y a \u00e9norm\u00e9ment d'agriculteurs qui travaillent dans de petites structures, g\u00e9n\u00e9ralement bio, mais pas forc\u00e9ment, et qui ne travaillent pas pour une coop\u00e9rative. Ils vendent en direct et ont r\u00e9ussi \u00e0 se lib\u00e9rer compl\u00e8tement de cette contrainte d'\u00eatre uniquement salari\u00e9s.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EOn a l'impression que face aux \u00ab\u00a0lanceurs d'alerte\u00a0\u00bb et aux associations dont tu relates le \u00ab\u00a0combat\u00a0\u00bb, il n'y a pas de r\u00e9elle volont\u00e9 de se mettre autour de la table. On ne voit pas vraiment \u00e9merger l'id\u00e9e d'une forme d'\u00e9cologie qui serait consensuelle\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EComme pour le f\u00e9minisme, il y a pleins d'\u00e9cologies diff\u00e9rentes. Il y a une \u00e9cologie hyper technocratique, il y a des discours de communication dans tous les sens, du \u00ab\u00a0greenwashing\u00a0\u00bb, des discours compl\u00e8tement d\u00e9connect\u00e9s des actes... Dans le cas des algues vertes, ce qui est important pour moi, c'est vraiment de r\u00e9fl\u00e9chir aux rapports de domination. Ces rapports de domination sont intrins\u00e8quement li\u00e9s \u00e0 l'\u00e9cologie. Ce sont les structures qui m'int\u00e9ressent. Je ne pense pas que les \u00ab\u00a0riches\u00a0\u00bb soient compl\u00e8tement \u00e0 jeter \u00e0 la poubelle et que le dialogue soit impossible.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EAujourd'hui tu as quitt\u00e9 la Bretagne. Peux-tu nous dire sur quel sujet tu travailles en ce moment\u00a0?\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EEn ce moment j'enqu\u00eate, mais je ne peux pas dire sur quoi. Je travaille avec le collectif d'investigation \u00ab\u00a0Disclose\u00a0\u00bb ** et des journalistes d'investigation.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EEt penses-tu revenir un jour \u00e0 la Bande Dessin\u00e9e\u00a0?\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EOui, j'aimerais beaucoup.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ci\u003ENotes\u00a0:\u003C\/i\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ci\u003E* Algues vertes, l'histoire interdite\u003C\/i\u003E, \u00c9ditions Delcourt\/La Revue Dessin\u00e9e, juin 2019.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E** Le collectif \u00ab\u00a0\u003Ca href=\"https:\/\/disclose.ngo\"\u003EDisclose\u003C\/a\u003E\u00a0\u00bb se veut \u00ab\u00a0\u00e0 la fois un m\u00e9dia et une ONG\u00a0\u00bb et se consacre \u00e0 \u00ab\u00a0\u00e0 des probl\u00e9matiques fondamentales\u00a0: les crimes environnementaux, l'industrie agro-alimentaire, les libert\u00e9s fondamentales, la justice sociale, la d\u00e9linquance financi\u00e8re et la sant\u00e9 publique.\u00a0\u00bb\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ci\u003EPropos recueillis par Gwenha\u00ebl Blorville le 18 d\u00e9cembre 2019.\u003C\/i\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPubli\u00e9 en PARTENARIAT avec \u00ab\u00a0\u003Ca href=\"https:\/\/lagazettedegouzy.fr\"\u003ELa Gazette de Gouzy\u003C\/a\u003E\u00a0\u00bb\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cspan class=\"philum ic-img2\"\u003E\u003C\/span\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\"http:\/\/mrmondialisation.org\/algues-vertes-si-on-ne-veut-plus-avoir-dalgues-vertes-il-faut-produire-moins-il-faut-decroitre-ines-leraud\/\"\u003Emrmondialisation.org\u003C\/a\u003E\u003C\/p\u003E"}}