{"178007":{"id":"178007","parent":"176874","time":"1597396395","url":"http:\/\/reseauinternational.net\/le-port-du-masque-en-exterieur\/","category":"sant\u00e9","title":"Le port du masque en ext\u00e9rieur","lead_image_url":"http:\/\/newsnet.fr\/img\/newsnet_178007_a20c7b.jpg","hub":"newsnet","url-explicit":"le-port-du-masque-en-exterieur","admin":"newsnet","views":"35","priority":"2","length":"13500","lang":"","content":"\u003Cp\u003Epar \u003Cb\u003ECandice Vacle.\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ci\u003E\u003Cb\u003EUne interview du Professeur Bernard La Scola.\u003C\/b\u003E\u003C\/i\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003EEst-ce que le port du masque en ext\u00e9rieur est utile pour pr\u00e9venir la contamination par le covid 19 ?\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EProfesseur Bernard La Scola, m\u00e9decin microbiologiste, virologue et directeur du laboratoire P3 \u00e0 l'IHU M\u00e9diterran\u00e9e Infection de Marseille r\u00e9pond \u003Ca href=\"#nb1\" name=\"nh1\"\u003E1\u003C\/a\u003E:\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u00ab Les d\u00e9cisions politiques et la science sont deux choses diff\u00e9rentes mais dans ces temps difficiles, je trouve que le r\u00f4le des politiques est complexe. Effectivement, le port du masque \u00e0 l'ext\u00e9rieur ne se justifie pas. Le risque de contamination est une \u00e9quation qu'on peut r\u00e9sumer \u00e0 : nombre de particules virales auxquelles on est expos\u00e9 (ce virus n'est pas infectant \u00e0 l'unit\u00e9) multipli\u00e9 par temps d'exposition. Ainsi, en ext\u00e9rieur, le temps d'exposition m\u00eame si on est au contact d'une personne infect\u00e9e (en respectant 1m - 1m50 comme recommand\u00e9) va \u00eatre tr\u00e8s court. Si vous voulez une image de \u00e7a, prenez l'exemple de gens qui fument. Vous voyez bien qu'en ext\u00e9rieur, qui plus est quand il y a une petit brise, la fum\u00e9e s'\u00e9vapore ou se dilue tr\u00e8s vite quasi imm\u00e9diatement, pour un a\u00e9rosol de virus, \u00e7a va \u00eatre pareil. Ainsi, pas plus qu'il n'y a de tabagisme passif en ext\u00e9rieur, il n'y a de transmission virale \u00e0 l'air libre, notamment dans des zones un peu vent\u00e9es, typiquement la plage. En revanche en zone confin\u00e9e, et je vous prendrai le m\u00eame exemple avec la fum\u00e9e, vous voyez bien que la fum\u00e9e, comme le virus vont stagner, surtout dans des locaux peu ou mal ventil\u00e9s. Et, donc, l\u00e0 \u00e7a va ne devenir qu'une question de dur\u00e9e d'exposition.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EMais on ne peut bl\u00e2mer compl\u00e8tement les politiques. Cet \u00e9t\u00e9 \u00e0 Marseille, j'observe des densit\u00e9s de population que je n'avais jamais vues auparavant, les gens qui d\u00e9ambulent sur les ports coll\u00e9s les uns aux autres, les terrasses de caf\u00e9s et restaurants o\u00f9 tous les gens sont agglutin\u00e9s, des queues interminables dans une grande promiscuit\u00e9 pour prendre les navettes maritimes, bref, il n'y a plus aucune distanciation. Dans ces conditions, je ne suis toujours pas persuad\u00e9 que le port du masque soit vraiment utile pour \u00e9viter la contamination mais il a le b\u00e9n\u00e9fice de faire rappeler ce que beaucoup ont semble t-il oubli\u00e9, le virus circule toujours tr\u00e8s bien et ici, \u00e0 Marseille, le nombre de cas double chaque semaine.\u00bb\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003ELe port du masque en ext\u00e9rieur n'aurait, donc, pas d'int\u00e9r\u00eat scientifique pour limiter la contagion du covid 19.\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPr. Bernard La Scola : \u00ab Effectivement pas d'\u00e9vidence. \u00bb\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003ESon int\u00e9r\u00eat serait exclusivement mn\u00e9motechnique pour que les gens se souviennent qu'ils doivent garder des distances physiques en soci\u00e9t\u00e9.\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPr. Bernard La Scola : \u00ab Oui et aussi quand on porte un masque, on ne porte pas ses mains \u00e0 sa bouche ou son nez. Rappelez vous que la contaminations par les mains est probablement aussi importante que la transmission par voie a\u00e9rienne, voire m\u00eame plus importante en ext\u00e9rieur. \u00bb\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003ELes masques chirurgicaux ou FFP2 n'ont pas \u00e9t\u00e9 \u00e9tudi\u00e9s pour \u00eatre port\u00e9s en ext\u00e9rieur. Aussi, avec l'obligation dans certains lieux de porter le masque en ext\u00e9rieur, n'assistons-nous pas \u00e0 une exp\u00e9rience grandeur nature dont on n'a pas id\u00e9e du r\u00e9sultat ? Ne vaudrait-il pas mieux une autre sorte de pense-b\u00eate (ex : bandeau ou autocollant mn\u00e9motechnique sp\u00e9cial covid19 sur le front) pour que les gens se souviennent qu'ils doivent garder les distances sociales ? \u00bb\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPr. Bernard La Scola : \u00ab J'ai lu beaucoup de choses \u00e9tranges sur le masque, mais vraiment je ne vois pas en quoi un masque chirurgical est si terrible \u00e0 porter. J'ai m\u00eame lu qu'on risquait l'asphyxie...il ne faut pas pousser, heureusement les chirurgiens qui font des interventions de plusieurs heures ne le font pas en hypoxie, \u00e7a serait ennuyeux. Les techniciens de mon laboratoire P3 qui travaillent avec des FFP3 beaucoup plus filtrants arrivent \u00e0 les garder pendant des heures aussi, m\u00eame si pour l'avoir fait \u00e9tant plus jeune, je dois reconna\u00eetre que \u00e7a n'est pas tr\u00e8s confortable. Pour avoir test\u00e9 le port du masque chirurgical, en int\u00e9rieur climatis\u00e9, \u00e7a ne pose pas de probl\u00e8me. En revanche en ext\u00e9rieur quand il fait chaud, je reconnais que c'est \u00e9touffant. Ensuite le bandeau ou l' autocollant, je vous laisse le sugg\u00e9rer, \u00e7a m'a fait beaucoup rire mais, sinc\u00e8rement, je ne crois pas que \u00e7a soit une option. Et, encore une fois, le masque pr\u00e9vient la contamination par les mains. \u00bb\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003EPuisque les ultraviolets tuent tr\u00e8s rapidement le virus (96% du coronavirus tu\u00e9s en 3 secondes) ; alors en ext\u00e9rieur, le jour, les rayons du soleil, ne devraient-ils pas suffisamment emp\u00eacher la concentration de coronavirus dans un espace au point de lui enlever tout pouvoir contagieux ?\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPr. Bernard La Scola : \u00ab Je suis d'accord, les UV associ\u00e9s \u00e0 la dilution des particules dans l'air ambiant, font que la contamination en ext\u00e9rieur avec un distanciation minimale est largement suffisante. Mais, la distanciation minimale est-elle respect\u00e9e ??.... Je n'en suis pas certain et c'est je crois ce qui a guid\u00e9 certaines d\u00e9cisions des politiques. \u00bb\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003ESachant que de nombreuses personnes ne respectent pas les r\u00e8gles d'hygi\u00e8ne concernant le port du masque (par n\u00e9gligence, inconscience, oubli, ou parce qu'elles n'ont pas le budget pour acheter suffisamment de masques, ou pas le budget pour faire des machines \u00e0 laver tous les jours pour laver le masque, ou car c'est trop contraignant avec leur vie)...\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPr. Bernard La Scola : \u00ab OK, c'est un m\u00e9lange de tout \u00e7a. \u00bb\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003E... que des micro-organismes se d\u00e9veloppent sur les masques (bact\u00e9ries, et autres germes)...\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPr. Bernard La Scola : \u00ab \u00c7a c'est un risque imaginaire, notre peau, notre bouche, notre cavit\u00e9 nasale contiennent naturellement beaucoup plus de germes, y compris pathog\u00e8nes, que ce que ne pourra jamais en ramasser notre masque. \u00bb\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003E...et que des infections fongiques inhabituelles ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9tect\u00e9es dans les poumons de patients atteints du covid 19.\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPr. Bernard La Scola : \u00ab \u00c7a c'est vrai mais ne concerne que certains lots de masques mal stock\u00e9s et que les personnes \u00e0 risque comme les immunod\u00e9prim\u00e9s. En bref, vous serez beaucoup plus en contact avec ces champignons pathog\u00e8nes respiratoires (qu'on appelle filamenteux) lors d'une promenade en for\u00eat que par le port d'un masque m\u00eame mal stock\u00e9 \u00bb.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003EN'est-il pas \u00e0 craindre que le masque mal port\u00e9 soit \u00e0 l'origine de probl\u00e8mes de sant\u00e9 respiratoires s\u00e9rieux ? D'autant plus qu'avec la chaleur, la transpiration, la poussi\u00e8re, on est loin des circonstances aseptis\u00e9es d'un bloc chirurgical. Le masque sur la bouche ne prolonge-t-il pas le contact avec ces micro-organismes ?\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPr. Bernard La Scola : \u00ab Non, rien ne permet de dire cela. Ce n'est pas parce que le port du masque \u00e0 l'ext\u00e9rieur est inutile qu'il en devient dangereux. \u00bb\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003ELe port du masque sur le long terme plusieurs heures par jour ne risque-t-il pas d'affaiblir notre syst\u00e8me immunitaire respiratoire car celui-ci n'aura plus suffisamment \u00e9t\u00e9 en contact avec des \u00ab bouillons de culture \u00bb de diff\u00e9rents germes ?\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPr. Bernard La Scola : \u00ab Non, pas de risque de baisse des d\u00e9fenses, parce que le port est limit\u00e9 dans la journ\u00e9e et surtout parce que le masque chirurgical filtre tr\u00e8s peu. Une confusion existe dans le public, le masque chirurgical n'est pas un masque filtrant, c'est une passoire, il ne sert qu'\u00e0 \u00e9viter que les patients excr\u00e9teurs contaminent l'environnement. D'o\u00f9 son utilit\u00e9 pour le chirurgien qui le porte afin que ces microparticules de salive et de s\u00e9cr\u00e9tions nasales ne finissent dans le champ op\u00e9ratoire. M\u00eame si pas grand monde l'a compris, le port du masque chirurgical est avant tout une attitude altruiste \u00ab je le porte pour prot\u00e9ger les autres au cas o\u00f9 je serais infect\u00e9 \u00bb. D'ailleurs si tout le monde l'avait compris et vu le fond altruiste des humains en g\u00e9n\u00e9ral, pas grand monde en porterait....Les masques de protection respiratoire qui sont donc filtrants sont les FFP2 et FFP3. \u00bb\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003EIl y a une phrase que vous avez \u00e9crite sur laquelle, j'aimerais revenir, \u00e0 savoir : \u00ab le virus circule toujours tr\u00e8s bien et ici \u00e0 Marseille, le nombre de cas double chaque semaine. \u00bb Est-ce vraiment un probl\u00e8me puisqu'il n'y a presque plus de d\u00e9c\u00e8s en France, peu de patients en r\u00e9animation et aucune surmortalit\u00e9 en France? Aujourd'hui, le 11 ao\u00fbt 2020, il n'y a aucun d\u00e9c\u00e8s en France, selon Worldometer, et dans le point \u00e9pid\u00e9miologique hebdomadaire national de Sant\u00e9 Publique France du 6 ao\u00fbt 2020, il y avait 79 d\u00e9c\u00e8s. Le 4 ao\u00fbt 2020, 5 162 cas de covid 19 \u00e9taient hospitalis\u00e9s en France dont 388 cas en r\u00e9animation. De plus, il n'y a aucune surmortalit\u00e9 g\u00e9n\u00e9rale en France depuis la semaine 18 (du 27 avril au 3 mai 2020). La France en terme de surmortalit\u00e9 g\u00e9n\u00e9rale est m\u00eame au dessous de la \u00ab baseline \u00bb depuis la semaine 27 (du 29 juin au 5 juillet 2020). Ces chiffres ne sont-ils pas rassurants ?\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003ECompte tenu des chiffres pr\u00e9c\u00e9dents (tr\u00e8s faible mortalit\u00e9, peu de personnes en r\u00e9animation, aucune surmortalit\u00e9 g\u00e9n\u00e9rale), est-il possible que les cas positifs actuels au covid 19 dont on entend parler, soient, d'une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, peut-\u00eatre une bonne nouvelle ? Peut-\u00eatre que le virus s'est adapt\u00e9 \u00e0 l'humain ? Peut-\u00eatre que cette propagation permet le d\u00e9veloppement de l'immunit\u00e9 collective au covid 19 ? Peut-\u00eatre est-il mieux que \u00e7a se fasse en \u00e9t\u00e9 lorsque nos d\u00e9fenses immunitaires sont plus fortes, plut\u00f4t qu'en hiver ? \u003Ca href=\"#nb2\" name=\"nh2\"\u003E2\u003C\/a\u003E, \u003Ca href=\"#nb3\" name=\"nh3\"\u003E3\u003C\/a\u003E, \u003Ca href=\"#nb4\" name=\"nh4\"\u003E4\u003C\/a\u003E\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPr. Bernard La Scola : \u00ab L\u00e0 vous abordez un probl\u00e8me complexe auquel il est difficile de r\u00e9pondre car on manque de recul. Hier, lundi nous avons eu 96 positifs. Un tel chiffre et avec la cin\u00e9tique \u003Ca href=\"#nb5\" name=\"nh5\"\u003E5\u003C\/a\u003E actuelle, \u00e7a voudrait dire qu'on ne serait qu'\u00e0 3-4 semaines de notre maximum \u00e0 Marseille de d\u00e9but avril avant la d\u00e9crue. Or, c'est vrai peu de formes graves, peu de r\u00e9animation, pas de mort en comparaison. Alors pourquoi ? C'est probablement un m\u00e9lange de ce que vous dites, \u00e0 part l'immunit\u00e9 collective qui est certainement trop basse pour le moment. Il est possible que le virus soit moins virulent l'\u00e9t\u00e9 parce qu'effectivement l'ensoleillement stimule nos d\u00e9fenses immunitaires (peut-\u00eatre via la vitamine D). Mais, l'\u00e9t\u00e9, vous le savez, ne va h\u00e9las pas durer... Il est possible que le virus devienne moins virulent, c'est un grand classique dans les \u00e9pid\u00e9mies, le pathog\u00e8ne s'adapte \u00e0 son h\u00f4te et qui dit adaptation dit moins de virulence. Mais, il y a un facteur que j'\u00e9value mal et qui me fait rester prudent, c'est que valent nos 100 positifs de lundi 10 ao\u00fbt en regard de nos 100 positifs du 18 mars derniers ? Nos 100 positifs d'aujourd'hui c'est avec la r\u00e9alisation de tests de masse alors que les 100 de mars \u00e9taient peut-\u00eatre juste la partie \u00e9merg\u00e9e d'un iceberg. Ce qui voudrait dire que nos 100 d'aujourd'hui ne sont que l'\u00e9quivalent de nos 10 de tout d\u00e9but mars. Et, donc, que les cas graves et les r\u00e9animations ne viendront que plus tard. En fait, je suis inquiet car on double les positifs chaque semaine et si on y fait rien, fatalement \u00e0 un moment donn\u00e9 (dans 4, 6 semaines ?) on pourrait finir par avoir beaucoup de cas graves et de d\u00e9c\u00e8s. M\u00eame si on peut esp\u00e9rer que \u00e7a sera moins grave, on a un traitement qui est efficace (\u00e0 condition de le prescrire) \u003Ca href=\"#nb6\" name=\"nh6\"\u003E6\u003C\/a\u003E, on a des tests, on a des masques, bref on est quand m\u00eame loin du d\u00e9nuement de f\u00e9vrier dernier.\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003EIl y a-t-il d'autres informations \u00e0 ce sujet qu'il serait important de communiquer \u00e0 la population ?\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EPr. Bernard La Scola : \u00ab L'Agence R\u00e9gionale de Sant\u00e9 qui investigue les clusters a rapidement identifi\u00e9 cette transmission dans la population des jeunes adultes contamin\u00e9s au d\u00e9cours \u003Ca href=\"#nb7\" name=\"nh7\"\u003E7\u003C\/a\u003E de f\u00eates nocturnes rassemblant plusieurs dizaines de personnes dans une grande promiscuit\u00e9 (en pratique des discoth\u00e8ques sauvages dans des bars de nuit ou \u00e0 ciel ouvert). Mais nos politiques pour des raisons qui m'\u00e9chappent, dilettantisme, manque d'int\u00e9r\u00eat, crainte d'impopularit\u00e9 ou pour prot\u00e9ger certains int\u00e9r\u00eats financiers particuliers, que sais-je, pr\u00e9f\u00e8rent plus ou moins tous r\u00e9pondre par le port du masque g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9 en ext\u00e9rieur. Non seulement la mesure va \u00eatre contraignante mais, en plus, elle sera inefficace. Et, \u00e0 ne pas vouloir r\u00e9gler rapidement le probl\u00e8me fatalement plane le spectre d'un reconfinement qui serait une nouvelle catastrophe \u00e9conomique et humaine. \u00bb\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003ECandice Vacle\u003C\/b\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003EJournaliste - Pays Bas\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\"https:\/\/www.infosperber.ch\/Artikel\/Politik\/Konzerne-Grossbanken-Die-geheime-Macht-der-BilderbergGruppe\"\u003Einfosperber.ch\u003C\/a\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\"https:\/\/www.investigaction.net\/fr\/author\/candice-vacle\/?act=sp\"\u003Einvestigaction.net\u003C\/a\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\"https:\/\/reseauinternational.net\/?s=vacle\"\u003Ereseauinternational.net\u003C\/a\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E------- Notes\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\"#nb1\" name=\"nh1\"\u003E1\u003C\/a\u003E \u00e9change de mails avec Pr. Bernard La Scola entre le 9 et le 13 ao\u00fbt 2020\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\"#nb2\" name=\"nh2\"\u003E2\u003C\/a\u003E \u003Ca href=\"https:\/\/www.santepubliquefrance.fr\/content\/download\/272559\/document_file\/COVID19_PE_20200806.pdf\" target=\"_blank\"\u003Esantepubliquefrance.fr\u003C\/a\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\"#nb3\" name=\"nh3\"\u003E3\u003C\/a\u003E \u003Ca href=\"https:\/\/www.worldometers.info\/coronavirus\/country\/france\/\"\u003Eworldometers.info\u003C\/a\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\"#nb4\" name=\"nh4\"\u003E4\u003C\/a\u003E \u003Ca href=\"https:\/\/www.euromomo.eu\/graphs-and-maps\"\u003Eeuromomo.eu\u003C\/a\u003E\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\"#nb5\" name=\"nh5\"\u003E5\u003C\/a\u003E cin\u00e9tique: vitesse de d\u00e9veloppement d'un processus\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\"#nb6\" name=\"nh6\"\u003E6\u003C\/a\u003E traitement efficace: combinaison azithromycine hydroxychloroquine\u003C\/p\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\"#nb7\" name=\"nh7\"\u003E7\u003C\/a\u003E d\u00e9cours: p\u00e9riode d\u00e9croissante d'une maladie, d'un mal, d'un \u00e9tat anormal\u003C\/p\u003E\u003Cimg src=\"http:\/\/newsnet.fr\/\/img\/newsnet_178007_a20c7b.jpg\" \/\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\"http:\/\/reseauinternational.net\/le-port-du-masque-en-exterieur\/\"\u003Ereseauinternational.net\u003C\/a\u003E\u003C\/p\u003E"}}