Lorenzo Maria Pacini
Si la porte que Moscou dit ouverte est en réalité fermée, elle est fermée de ce côté-ci - et ce n'est pas Rome qui l'a fermée de son propre chef.
Un sommet de Valdaï hors site
Ce que je vais partager dans cet article est moins technique et plus personnel que d'habitude. Il s'agit des informations recueillies au cours de plusieurs jours de dialogue, de discussion et, apparemment, d'une question "scandaleuse" qui est devenue un phénomène médiatique en Europe - parce que j'ai demandé au président de la Fédération de Russie, Vladimir Vladimirovitch Poutine, ce qu'il adviendra de l'Europe.
Vous pouvez trouver la vidéo complète du discours de Vladimir Poutine au Forum de Valdaï ici.
Vous pouvez trouver mes remarques et les réponses de Poutine ici .
Cette année, le Forum de Valdaï ne s'est pas réuni à Sotchi. Les invitations envoyées au cours de l'été mentionnaient encore la ville de la mer Noire comme lieu de rendez-vous, mais ensuite, fin août, les organisateurs ont annoncé le déménagement vers la région de Moscou. Selon le FT, le Service fédéral de protection a exigé ce déménagement, inquiet de la menace de drones ukrainiens après un été d'attaques contre des raffineries côtières. Ce détail logistique a son propre poids. La guerre - dont on parle toujours à Valdaï dans le langage du système international - influence désormais aussi l'organisation pratique du forum.
La 23e réunion annuelle s'est tenue du 28 septembre au 1er octobre sous un titre qui, pour un Européen, ressemble presque à une question personnelle : "La responsabilité pour l'avenir : les limites du possible ou des possibilités illimitées ?" L'ouverture a été marquée par le rapport annuel du Club, Keep Calm. The State and Responsibility for the Future, que les auteurs présentent - avec un clin d'œil à Kubrick - comme un manuel pour cesser de s'inquiéter et apprendre à aimer le chaos. Ont suivi neuf sessions thématiques, une session spéciale et, le dernier jour, la session plénière avec le président.
Je suis arrivé en tant qu'Italien et Européen, sachant que dans ces salles, les deux identités n'ont pas le même poids. Tout au long de la semaine, j'ai parlé, en particulier, à quatre interlocuteurs de haut niveau : Sergueï Karaganov, Maksim Orechkine, Sergueï Lavrov et, lors de la session plénière, Vladimir Poutine. Les trois premières conversations ont eu lieu en marge des sessions, et je les rapporte à partir de mes notes - en substance, pas mot pour mot. Le quatrième échange est public et documenté par une transcription, que je cite directement.
Pris un par un, les quatre dialogues transmettent des choses que quiconque suit le débat russe connaît déjà. Mais lorsqu'on les considère dans l'ordre, ils dressent un tableau plus clair : une évaluation commune de l'Europe et quatre manières différentes d'en tirer des conclusions. Et, surtout, un avenir qui n'a rien de brillant.
Karaganov : l'Europe comme source du mal
Sergueï Karaganov est l'un des fondateurs du Club de Valdaï, président honoraire du Conseil pour la politique étrangère et de défense, et, depuis des années, la voix la plus radicale du réalisme russe. Avec lui, la conversation a commencé immédiatement par le point le plus controversé. L'Europe, a-t-il dit, est la racine de tout mal. Si elle était détruite, personne ne la pleurerait. Un conflit nucléaire tactique sur son territoire n'impliquerait pas d'autres acteurs. Les Européens ont eu amplement le temps de trouver une solution à leurs propres problèmes ; maintenant qu'ils ont choisi de se préparer à la guerre contre la Russie, il est trop tard pour leur offrir une autre chance.
Je dois être honnête : je n'ai jamais été un admirateur de Karaganov ; j'ai souvent trouvé ses vues trop radicales et dépassées. Mais à partir d'un café pris ensemble après le déjeuner - et tout au long d'une semaine de discussions - j'ai découvert que nous pensons de manière très similaire et que ses vues ne sont en rien triviales. Quiconque a lu ses déclarations récentes reconnaîtra cette ligne de pensée. En juin 2023, Karaganov avait publiquement soutenu que la Russie devait abaisser le seuil d'utilisation des armes nucléaires afin de restaurer la crédibilité de sa dissuasion et d'inciter l'Occident à se retirer du conflit en Ukraine. Une partie de cette approche a ensuite été intégrée dans des documents officiels : les Principes fondamentaux de la politique d'État de la Fédération de Russie dans le domaine de la dissuasion nucléaire, mis à jour en novembre 2024, traitent une attaque d'un État non nucléaire menée avec la participation ou le soutien d'une puissance nucléaire comme une attaque conjointe.
Ses paroles, cependant, contiennent trois affirmations distinctes, et il vaut la peine de les garder séparées. La première est un jugement historique et civilisationnel : l'Europe comme source des grandes catastrophes de la modernité, des guerres mondiales au colonialisme. C'est une thèse que Karaganov défend depuis longtemps et qui peut être contestée, mais elle relève de l'interprétation. La deuxième - que personne ne pleurerait l'Europe - est une prédiction sur les réactions des autres ; d'après ce que j'ai observé durant ces journées, elle résonne auprès d'une partie significative des participants asiatiques, africains et latino-américains. La troisième est une hypothèse stratégique qui sous-tend tout le reste : une escalade nucléaire en Europe resterait confinée à l'Europe.
Sur ce point, la littérature sur la dissuasion débat depuis soixante-dix ans et - heureusement - les preuves empiriques manquent. Le facteur qui complique cette hypothèse se trouve au sein même de l'Europe. La France et le Royaume-Uni possèdent des arsenaux nationaux et, en mars 2025, Paris a formellement ouvert le débat sur la dimension européenne de sa propre dissuasion. Un conflit nucléaire "purement européen" suppose que deux puissances nucléaires européennes resteraient les bras croisés. C'est l'hypothèse la plus faible de tout l'argument, quelle que soit l'évaluation que l'on fasse des deux autres.
Il faut aussi noter que Karaganov ne parle pas au nom du gouvernement. Au Forum de Valdaï, il représente l'aile du débat russe qui pousse le Kremlin vers des positions plus définitives, et l'un de ses rôles est précisément de repousser les limites de ce qui peut être dit. Vu sous cet angle, son "trop tard" est l'indication d'une tendance plutôt qu'une doctrine.
Orechkine : le marché qui n'existe plus
Avec Maksim Orechkine, le ton a complètement changé. Chef adjoint de l'Administration présidentielle, ancien ministre du Développement économique, puis conseiller économique du président, Orechkine raisonne en termes de flux de trésorerie et de bilans. Son évaluation a été sans détour : l'Europe est finie. Il n'y a plus de concurrence viable sur le marché de l'énergie, car la Chine et l'Inde occupent désormais les premières places parmi les clients de la Russie. Et il n'y a aucune raison d'investir dans un sauvetage européen, puisque les Européens, à ce jour, n'ont montré aucun intérêt à trouver une solution pacifique et raisonnable. La question que je lui avais posée lors de la réunion avec les participants de Valdaï était : "Étant donné que le pipeline Nord Stream 2 n'est plus disponible - parce qu'il a été saboté - avez-vous l'intention de trouver un nouveau système de transport d'énergie, en supposant que l'Europe se réconcilie et que la situation diplomatique s'améliore ?" Sa réponse franche - et peut-être brutale - est comme une dague de vérité plongée dans la conscience de chaque Européen.
"Fini" doit être compris au sens technique. Orechkine ne parlait pas directement de la civilisation européenne, mais de l'Europe comme partenaire commercial : un marché qui a cessé d'être central pour la Russie et qui ne justifie donc pas des concessions politiques pour le reconquérir. Après 2022, le brut russe a trouvé ses principaux acheteurs en Chine et en Inde, tandis que Bruxelles, par l'accord entre le Conseil et le Parlement européen en décembre 2025, s'est engagée à éliminer progressivement les importations de gaz russe - y compris le gaz de pipeline et le GNL - d'ici 2027. L'interdépendance énergétique qui avait maintenu l'Europe et la Russie connectées pendant un demi-siècle - même durant les pires moments de la guerre froide - a été démantelée par les deux parties. Le raisonnement d'Orechkine en saisit la conséquence la plus simple : celui qui n'est plus le principal client n'a plus de levier. Ce sont les lois du marché, et ni à Londres, ni à Berlin, ni à Bruxelles il ne reste de politiciens ou de groupes de pouvoir capables de dire à la Russie "quoi faire".
Le revers de la médaille est bien connu à Moscou aussi. Un marché dominé par deux grands acheteurs permet à ceux-ci d'exiger des réductions, et remplacer l'Europe par l'Asie a un coût en termes de prix et d'accès à la technologie. Mais selon la logique qui m'a été présentée, la question n'est plus de savoir si l'Europe est dans l'intérêt de la Russie. C'est de savoir combien il coûterait de la rendre à nouveau bénéfique, et la réponse implicite est que les Européens doivent en assumer le coût.
Lavrov : la porte fermée sur "cet" ordre
Avec Sergueï Lavrov, la discussion est passée de l'économie à la diplomatie, sans changer la conclusion. L'Europe, a-t-il dit, a eu de nombreuses occasions de rétablir un dialogue avec la Russie et a choisi au contraire d'alimenter une confrontation directe. Maintenant, il est trop tard pour revenir en arrière : toutes les limites ont été franchies, et avec l'ordre européen actuel, il n'y a aucun moyen de revenir aux relations précédentes.
J'aimerais que nous nous arrêtions un moment pour considérer le poids de ces mots. Ceux qui connaissent Lavrov savent qu'il est un politicien capable de peser chaque mot avec une grande intelligence, même dans des contextes plus détendus comme le sommet de Valdaï. "Les limites ont été franchies." Il serait inutile d'énumérer ces limites, car elles sont si évidentes pour le monde entier que ce serait simplement une perte de temps. Mais le regard de Lavrov lorsqu'il parlait de l'Europe - je ne l'oublierai jamais. Je l'ai rencontré bien d'autres fois, mais à cette occasion, il y avait quelque chose de différent.
Le ministre a un historique d'événements que la diplomatie russe cite régulièrement : les accords de Minsk, les projets de traités sur les garanties de sécurité soumis aux États-Unis et à l'OTAN le 17 décembre 2021, et les négociations d'Istanbul au printemps 2022. L'interprétation russe de chacun de ces développements est controversée, et elle est contestée en Europe. Ce qui m'intéresse ici est un autre élément - une nuance qui, à la relecture après la session plénière, s'est révélée être la clé de toute la semaine. Un retour est impossible dans ce cadre européen. Pas avec l'Europe, dans sa forme actuelle - c'est-à-dire l'UE et l'OTAN. Le rejet concerne une classe dirigeante et une architecture institutionnelle, pas les pays qui en font partie.
Je me demande jusqu'à quel point la patience russe a été abusée pour en arriver à dire de telles choses. La littérature russe classique nous offre des exemples admirables de la manière dont les politiciens russes sont capables de temporiser, d'ignorer et d'être patients. Et il est indéniable que cela a constamment été l'attitude de la classe dirigeante russe durant les récentes années de conflit. Aller jusqu'à dire que la limite a été franchie - ce que Poutine reprendrait plus tard lors de la session plénière du sommet - signifie qu'il n'y a plus de ressources à gaspiller en attente patiente ; cela signifie que l'Ours a été réveillé de son hibernation au mauvais moment ; cela signifie que les conséquences de ces actions auront une signification d'époque.
Lavrov a ajouté une chose de plus : "Nous sommes prêts à frapper l'Europe de manière exemplaire, pas comme nous l'avons fait en Ukraine." Prenez note de ces mots, chers amis européens. Relisez-les et réfléchissez à leur poids. Il n'y a rien de plus à dire.
Un professeur italien pose une question à Poutine
Nous arrivons maintenant à l'un des moments les plus dangereux de ma carrière. La session plénière a eu lieu, comme le veut la tradition, en présence du président russe et avec Fiodor Loukianov comme modérateur. J'ai pris la parole et posé une question en deux parties :
"Je viens d'Italie, un pays qui n'entretient actuellement pas de bonnes relations avec la Russie. En tant qu'Européen, j'aimerais vous demander : quelles conditions la Russie fixera-t-elle pour développer un nouveau système de sécurité pour les pays européens ? Et, si nous imaginons une Europe post-Union européenne, la considérerez-vous comme faisant partie d'un grand partenariat eurasien ou, selon vous, les États-Unis et la Russie seront-ils toujours en concurrence pour ces territoires ?"
Poutine a commencé par la seconde partie, et l'ordre n'est pas un hasard :
"L'Italie est, en fait, située en Europe, et je parle d'un partenariat eurasien : il va donc de soi que nous considérerons - et considérons déjà - l'Italie comme un partenaire eurasien également."
Immédiatement après, il a précisé que le sort de l'Union européenne, et l'appartenance continue de l'Italie à celle-ci, "ne nous regarde pas". Moscou n'a même pas l'intention d'en discuter, car tout commentaire à ce sujet serait interprété comme une tentative de diviser l'UE, "alors que nous ne voulons rien diviser du tout. Nous voulons seulement construire et coopérer".
Sur les conditions d'un nouveau système de sécurité, la réponse a été claire : "Nous n'avons aucune condition préalable." L'obstacle, selon lui, se trouve de l'autre côté. Certains politiciens européens considèrent comme inacceptable qu'un seul pays ouvre un dialogue avec la Russie, et Poutine a qualifié cette exigence d'un diktat encore plus dur que celui de l'ère soviétique. La comparaison était soigneusement construite : l'URSS était un État unitaire et hautement centralisé, dont les républiques faisaient partie d'une structure étatique unique ; l'Union européenne, en théorie, ne l'est pas, mais en pratique se comporte comme si elle l'était. "Personne ne nous l'interdit ; nous sommes prêts."
À ce moment-là, Loukianov est intervenu avec une remarque provocatrice typique d'un modérateur expérimenté : puisque Bruxelles l'interdit, ne vaudrait-il pas mieux contribuer un peu à la désintégration de l'UE, afin de faciliter les relations avec les pays individuels ? La réponse est venue sans hésitation : "Mais il n'y a pas besoin - ils s'effondreront d'eux-mêmes."
Puis Poutine s'est adressé directement à moi. "Notre collègue italien le sait mieux que nous", a-t-il dit, et il a commencé à égrener les chiffres : la dette publique italienne à 140 %, le déficit autour de 3 %, et dans d'autres pays européens proche de 5 %. Les chiffres étaient arrondis mais pas loin de la vérité. Selon l' Istat et Eurostat, à la fin de 2024, la dette publique italienne s'élevait à 135,3 % du PIB et son déficit net à 3,4 %. Le point de ce passage, cependant, ne portait pas sur les décimales. Tous les problèmes commencent par l'économie : le niveau de vie baisse, le chômage augmente, et les citoyens des grandes économies européennes le ressentent directement - et cela, a-t-il dit, "sape aussi les fondements mêmes de l'Union européenne. Mais ce n'est pas notre affaire ; nous n'intervenons pas".
Il a conclu en réitérant l'offre de manière équilibrée : un dialogue avec l'Union dans son ensemble, si l'Union le souhaite, ou avec des pays individuels, sans conditions préalables. "Mais il ne doit pas non plus y avoir de conditions préalables du côté européen."
Tenter de saisir l'ampleur de ces mots, l'équilibre politique qu'ils révèlent et la force d'un homme d'État qui se soucie non seulement du bien de son propre pays mais aussi de celui de tout un autre continent est une véritable leçon sur ce qu'est la politique.
Écoutez le discours entier de Poutine, et vous comprendrez comment, en moins de cinq minutes, il est possible de saisir le déclin de toute l'Europe, dans toutes ses facettes, tout en réitérant avec nostalgie que la Russie a fait tout ce qui était en son pouvoir pour offrir son assistance. Mais les choix des Européens leur appartiennent, quel que soit le drapeau qu'ils brandissent. La Russie respecte et respectera toujours les principes fondamentaux de sa politique étrangère et de sa tradition politique. Pas de messianisme miraculeux, pas de sauveur improvisé.
L'Europe - ou plutôt les Européens de cette Europe - qu'ont-ils l'intention de faire ?
Relire mes notes de voyage
En relisant mes notes à mon retour, la première chose qui ressort est la convergence des points de vue. Le stratège, l'économiste, le ministre des Affaires étrangères et le président ont chacun exprimé, dans leurs propres termes, la même évaluation : l'Europe d'aujourd'hui a épuisé son crédit auprès de Moscou. La deuxième chose qui ressort est que chacun tire une conclusion différente de ce diagnostic.
Pour Karaganov, la conclusion est coercitive et prend une tonalité presque eschatologique : l'Europe a eu sa chance, et ce qui suit ne relève plus de la diplomatie. Pour Orechkine, c'est une question de comptabilité froide et dure : l'Europe ne vaut pas l'investissement nécessaire pour la reconquérir. Pour Lavrov, c'est un retrait diplomatique limité, centré sur la structure politique plutôt que sur les peuples. Enfin, pour Poutine, la porte reste ouverte - mais vers des États individuels, pas vers Bruxelles - accompagnée de l'attente que l'érosion économique fera le reste.
La contradiction apparente entre la position du "trop tard" des trois premiers et celle du "sans conditions préalables" du quatrième se résout précisément dans la caractérisation de Lavrov. Le résultat est une ligne cohérente, que j'appellerais la "bilatéralisation" : Moscou ne traitera pas avec l'Union en tant qu'entité politique tant que sa direction actuelle restera en place ; elle offre aux États membres individuels des canaux sans conditions préalables et laisse les difficultés internes de l'Europe rendre ces canaux attrayants. La référence à l'Italie comme partenaire eurasien "déjà aujourd'hui" doit être comprise dans ce cadre : ce n'est pas une courtoisie ; c'est l'indication de l'interlocuteur que Moscou préfère.
Je ne peux certainement pas affirmer que les quatre interlocuteurs exceptionnels sont parvenus à un accord - cela va sans dire - mais j'ai trouvé cette convergence véritablement "prophétique". Valdaï a toujours été le lieu où l'ampleur du débat russe est présentée à un public étranger. Je peux dire que ces perspectives sont compatibles et se renforcent mutuellement : la position dure de Karaganov fait paraître l'offre de Poutine modérée ; les chiffres d'Orechkine donnent de la crédibilité à l'idée que Moscou n'a pas besoin de faire de concessions ; et la formule de Lavrov équilibre fermeté et ouverture.
La crise de la dette souveraine de 2010-2012 a donné naissance au Mécanisme européen de stabilité et à l'union bancaire ; la pandémie a conduit à Next Generation EU et à la première dette commune à grande échelle. Au sein de l'Union, les crises ont généré au moins autant de centralisation que de fragmentation. "Ils s'effondreront d'eux-mêmes" est donc un pari, pas une observation - même si le pari coûte peu à ceux qui le font : si l'UE tient bon, Moscou a au moins offert le dialogue ; si elle s'effondre, il a déjà des canaux bilatéraux en place.
Les indicateurs à surveiller au cours des douze à dix-huit prochains mois sont assez clairs. Le premier concerne les visites bilatérales à Moscou de chefs de gouvernement de l'UE, en plus des visites précédentes de Viktor Orbán en juillet 2024 et de Robert Fico en mai 2025. Le deuxième est de savoir si l'unanimité tient lors des renouvellements semestriels des sanctions, où un seul veto suffit à ouvrir une brèche. Le troisième concerne les exemptions nationales du calendrier d'élimination progressive du gaz russe. Le quatrième - et le plus significatif pour nous - est l'ouverture possible d'un canal structuré par une grande capitale, y compris Rome.
Qu'est-ce que j'en retiens ? En tant qu'Italien, la phrase que j'emporte avec moi n'est pas celle sur la désintégration ; c'est l'autre : "Nous considérons déjà l'Italie comme un partenaire eurasien également." Elle contient à la fois une offre et une observation qui nous est adressée. Si la porte que Moscou dit ouverte est en réalité fermée, elle est fermée de ce côté-ci - et ce n'est pas Rome qui l'a fermée de son propre chef.
Combien de temps un pays dont la dette dépasse 135 % du PIB peut-il se permettre de laisser aux autres le soin de décider qui peut parler à qui ? Personne à Moscou ne me l'a demandé. C'est une question que j'ai ramenée chez moi de moi-même. Et chaque Italien de bonne conscience, chaque Européen qui a encore un cœur, connaît la réponse.